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 Expliquez moi le Black Metal....

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MessageSujet: Expliquez moi le Black Metal....   Mer 2 Déc - 21:19

Voila, je suis un éclectique, un grand amoureux de la musique, mais parfois y'a des genres qui ne passe pas, que mes oreilles associent à une agression sonore et rejettent. Le BM en fait parti.

C'est pas faute d'avoir essayé, (et même que j'ai fait comme tout l'monde, j'ai commencé par Cradde ton filtre, tout en sachant que c'est la honte du BM clown ).


Bref, pourquoi j'aime pas :

C'est du bruit.
Mouais, pas très constructif, je vais faire un effort.
Les mélodies (et j'ai mis du temps à comprendre qu'il y en avait), sont...Euh, pas mélodieuses. Puis ça va beaucoup trop vite (et encore, je supporte mieux le speedcore à 600 bpm). Ça cris, c'est parfois guttural, mais le pire c'est quand c'est des cris stridents...
Les solis de grattes sont même pas agréables tellement ils sont rapides, tu profite pas du son, tu le subit.

Bon, ça c'est le côté sonore.
Le visuel maintenant :

C'est moche.
Bon, c'est vrai, j'ai aussi des goûts assez bizarres délire eighties, mais j'aime beaucoup les trucs "dark" aussi....Mais quand c'est jolis.
Là, c'est de la soupe satanique à deux francs six sous, un Belzébuth par ci, un Belzébuth pas là, des gonzesses à pwal avec des gros attributs, du sexe version SM et des colliers qui piquent.....
Je j'ose même pas trop déballer sur les look plus qu'extrêmes, voir "ridicules", le maquillage inesthétique, toussa...
Quand au artwork des CD's...Olol.....Déjà les typo, ils me faut deux (voir trois) jours pour les comprendre, quand au pseudo symboles, mwarf...Et puis c'est surchargé, c'est trop quoi....
Le pire étant sans doute les noms de groupes........ Neutral

Alors ok, ça fait parti du délire, et faut être open (d'ailleurs je suis le premier à gueuler quand on critique le hip-hop, donc vous pouvez m'insulter en me traitant de connard à l'esprit étriqué). Mais bon, le BM, si quelqu'un pouvait me faire un petit résumer, m'expliquer si ils se prennent au sérieux dans leur délires satanistes toussa quoi....

Et puis, si vous avez des groupes à me proposer, je suis preneur, parce que bon, je voudrais pas avoir un avis arrêté sur un style que finalement je connais assez peu et dont je fais ici un bien grosse (cmb) caricature de n00bz.
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Luminara Unduli
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MessageSujet: Re: Expliquez moi le Black Metal....   Mer 2 Déc - 22:02

Monsieur, dessine moi le BM clown
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MessageSujet: Re: Expliquez moi le Black Metal....   Mer 2 Déc - 22:13

Oui, mais tu m'aide pas là Exclamation

Et toc !

What a Face
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Shon'
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MessageSujet: Re: Expliquez moi le Black Metal....   Mer 2 Déc - 22:13

Ça, c'est un sujet pour Bibi. Et Bibi s'y colle avec plaisir.

J'vais faire comme si j'avais pas lu la majorité de post parce qu'au fond tu sors exactement les mêmes conneries que tu dénonces dans d'autres topic (comme celui sur le RaP).
Par contre j'vais garder le côté "enseignez moi la chose parce que je suis curieux"....parce que ça, c'est valable et que j'suis toujours prêt à expliquer quelque chose à un autrui désireux de "découvrir" du "nouveau".

Par contre c'est une question très difficile...et il me faudra peut-être plus d'un post pour réussir à donner une réponse "valide".

============================================================

Comme je suis pas Wiki' et que tu es assez grand pour aller y faire un tour tout seul je vais même t'éviter un historique de la chose ainsi que les lieux communs associés (remercie moi) pour te parler de ce que je sais et vis du BM en tant que "fan" et acteur de la scène et du mouvement (sic) associé.

Tout création est faite dans un certain "esprit" et l'on mets toujours une part de nous dans notre oeuvre. Il ne saurait en être autrement. Et pour rester dans le domaine musical, le BM est u parfait exemple du genre.

Le Black Metal est censé refléter les sentiments les plus noirs du créateur ou, de façon plus générale, de l'âme humaine. Sentiments primaires tels que la Haine, le Désespoir, l'Indifférence, la Peur et leurs dérivés. Il est fait pour toucher directement l'âme des pauvres névrosés en mal de vivre que nous sommes.
Le Black Metal est froid comme une lame et aussi tranchant, implacable et sans appel. Incisif, direct.
Une version gelée et crasseuse du Death initialement tournée et portée par la misanthropie des groupes.

Le problème du BM aujourd'hui, c'est la perte de sa puissance et de sa richesse émotionnelle pour ne rester que du bourrinage et donc, finir par respecter le style musical sans en respecter l'esprit.
Des groupes de BM qui font du son BM mais ne donne qu'envie de bouriner dans la fosse comme des connards....y en a au kilo et c'est, pour moi, galvauder la chose.

Quand j'écoute du (vrai) BM, je suis scotché, renvoyé en moi-même, j'en pleure, j'en jouis, j'en rêve. Je me prends en pleine gueule un iceberg fait de mes propres névroses, de mes propres manques, de ma propre bestialité malsaine.
Incapable de bouger, incapable de réagir ou de me concentrer. Une transe muette et figée qui me force nager dans la merde que j'essaye d'étouffer au quotidien. Cette merde qu'au fond, tout le monde essaye de dissimuler.
Alors oui, je mets aussi des pains dans les fosses, oui je fini parfois en sang et en mets d'autres dans le même état mais pas que et je ne saurais considérer comme BM un groupe qui ne me procure que cette envie de me déchainer sans me toucher d'une autre manière...à un autre endroit (pasDMC).

==========================================================

A côté de ça le BM est un style très diversifié musicalement, tu pourras fouiller le forum et trouver (et écouter si ce n'est pas déjà fait) mes chroniques sur Lunar Aurora et Varathron (des monstres du BM dans des optiques et des sons tout à fait différent(e)s)....je ne peux que te conseiller Burzum (Mein GOTT), Drudkh, Summoning (Aerian Black MEtal basé sur l'oeuvre de Tolkien. Un bijoux de chez bijoux, pour le rêve et la noirceur), Arkhona (Pagan BM Russe à chanteuse), Funeral Dawn (mon ex groupe ), Nortt, Naglfar...bref!

Du lent, du rapide, du gras et du léger....Va écouter en premier lieu ces quatres là [groupe(titre)]:
Varathron (King of Asine), Lunar Aurora (Glück), Summoning(Long Lost to Where No Pathway Goes), Burzum(Dunkelheït).

On en reparle après ^^.

Shon'

PS : Les quatres et les autres sont sur Youtube.

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MessageSujet: Re: Expliquez moi le Black Metal....   Mer 2 Déc - 22:24

Citation :
tu sors exactement les mêmes conneries que tu dénonces dans d'autres topic (comme celui sur le RaP).

J'ai pourtant prévenu.
Mais, oui, fait moi mal, je le mérite. What a Face

Citation :

Varathron (King of Asine), Lunar Aurora (Glück), Summoning(Long Lost to Where No Pathway Goes), Burzum(Dunkelheït).

Bon, j'y go, et j'reviens après cracher sur ces tracks ou au contraire te faire l'amour tellement j'aurais kiffé.
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Shon'
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MessageSujet: Re: Expliquez moi le Black Metal....   Mer 2 Déc - 22:43

J'essaye pas de faire de la propagande mais c'est juste pour te montrer un bout de la diversité sonnore et d'atmosphère que peu avoir le BM.

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MessageSujet: Re: Expliquez moi le Black Metal....   Mer 2 Déc - 22:46

Bon...Va falloir qu'on fasse l'amour. -_-"

clown


Lunar Aurora, j'aime...... (diantre ! oO )

Summoning, ça me trou l'cul, ce morceau poutre...Et en plus je connaissais de nom, mais j'avais jamais écouté. (noob)

Burzum, pareillement....Ce morceau me fait froid dans l'dos, c'est bizarre...

Bref....


En fait, je pense que j'ai jamais écouté les bon trucs, ou chais pas....M'enfin, je dis pas que je kiffe le BM, youpi youhou, mais je vois ça d'une autre façon, disons que je soupçonnais pas l'existence de morceaux disons "atmosphériques" dans le BM. Pour moi, ç'a toujours été rien d''autres que des cris dégueulasses sur une musique dégueulasse (je parle techniquement).

Finalement, dans les morceaux que tu me propose, y'a même justement une atmosphère assez pesante qui me plaît bien....Faudra que j'en écoute plus sur ces groupes quand même.

Ceci étant dit, je ne change pas d'avis sur l'esthétique de certains groupes qui en font, avouez-le, un peu trop.
Et je ne saisi toujours pas pourquoi tripper sur Satan, le Mal et cie pour dénoncer le côté obscur de L'Homme..... (?)
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MessageSujet: Re: Expliquez moi le Black Metal....   Mer 2 Déc - 23:07

Ah bah ça fait plaisir à lire.

Je t'encourage fortement à te plonger plus en avant dans les sons que tu aimes. Comme dans toute musique "peu" écoutable...l'oreille doit s'habituer pour pouvoir réellement appréhender ce qu'elle entends. Le reste des sens et de l'affectif aussi.

Je suis prêt à te faire une liste de truc qui te donneront envie de me violer sur place (a chaque fois, un groupe-un titre...a toi de faire le reste).

=======================================================

Concernant le visuel, que veux-tu que je te dise. Daft Punk se colle des neon sur la face, les Zémo se coiffent à l'aspirateur, et les coreux des marcels à deux balles....

Le nombre de groupe de BM qui n'ont pas le Panda-Staïle est énorme.

Par contre Satan, le Mal et autre, chacun à sa fascination pour ce qu'il veut hein mais ceci n'est pas utilisé pour exprimer le mal-être.
Sauf dans le cas ou, Satan est plus la personnification du concept de libre arbitre et de la part sale de l'homme, plutôt que comme un cornu.

Shon'

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MessageSujet: Re: Expliquez moi le Black Metal....   Mer 2 Déc - 23:34

Citation :
Concernant le visuel, que veux-tu que je te dise. Daft Punk se colle des neon sur la face

Enkuler, tu sais appuyer où ça fait mal. clown


Shonda'sh a écrit:

Par contre Satan, le Mal et autre, chacun à sa fascination pour ce qu'il veut hein mais ceci n'est pas utilisé pour exprimer le mal-être.
Sauf dans le cas ou, Satan est plus la personnification du concept de libre arbitre et de la part sale de l'homme, plutôt que comme un cornu.

Shon'

Hum, j'vois, mais dans ce cas, je trouve que c'est pas toujours bien mis en évidence.
Parce que le mec qui n'y connaît rien, il va voir la surface, et pas forcement le reste, et ça va guider vers une mauvaise association metal=satan, le cliché de base. (j'parle pour le pur beauf de service). Un peu comme le mouvement goth finalement, c'est bête.

Après, j'ai totalement conscience d'avoir sortie des énormités hypra absurdes, un peu comme les gens qui pense que le rap c'est juste de la musique pour cailleras made in cité HLM.... Voila où peu mener le manque d'informations et de recherches, c'est pour ça que je supporte pas de rester dans le flou, et que je tiens trop à ma culture musicale pour me laisser submergé par ces clichés.

Merci donc de m'éclairer un peu. Very Happy
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MessageSujet: Re: Expliquez moi le Black Metal....   Mer 2 Déc - 23:47

-_1988=- a écrit:
(1)Enkuler, tu sais appuyer où ça fait mal. clown

(2)Parce que le mec qui n'y connaît rien, il va voir la surface, et pas forcement le reste [...]

(3)Merci donc de m'éclairer un peu. Very Happy

1/

2/ Il ne faut jamais perdre de vue que le BM est un mouvement et un style musical voué à l'underground et non pas à la démocratisation et vulgarisation. Né dans une cave et toujours joué dans des caves....

3/ de rien Fils.

Shon'

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MessageSujet: Re: Expliquez moi le Black Metal....   Jeu 3 Déc - 0:03

Citation :

Il ne faut jamais perdre de vue que le BM est un mouvement et un style musical voué à l'underground et non pas à la démocratisation et vulgarisation. Né dans une cave et toujours joué dans des caves....

Le "gothique" aussi...Et pourtant, vois ce que c'est devenu (en partie). C'est la même pour le BM (genre Craddle (?) ).


Bon, ça va heing, tu va les avoir tellement gonflées que tu pourra plus mettre un pieds devant l'autre.
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MessageSujet: Re: Expliquez moi le Black Metal....   Jeu 3 Déc - 0:17

T'es pas du tout loin de la vérité.

Cependant, pour l'un comme pour l'autre, le milieu véritable reste inconnu du grand public. Grand public qui ne connait qu'une facade n'ayant rien a voir avec la réalité de la chose e cachant derrière le nom (gothique ou BM).

Par contre, tu auras remarquer que le BM (AAARG) genre cradle (mon dieu, je l'ai dit...) est assimilé à "gothique"...mot fourre tout derrière lequel on met tout ce qui est "noir".

Normal, les spookie s'apelle goth en écpoutant du métal (et même pas du bon en plus)...bref, tu vois ce que je veux dire.
=======================================
Par contre, au niveau de la réalité actuelle des deux milieux...on est pas du tout dans la même optique et le BM à bien moins était victime des "médias" ou d'une incursion extérieur, que le milieu goth.

Shon'

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MessageSujet: Re: Expliquez moi le Black Metal....   Jeu 3 Déc - 0:28

Encore heureux qu'il reste de l'underground, mais encore faut-il que ceux qui se disent fan d'un genre s'intéressent à cet underground et pas à la merde qu'on leur déverse direct dans les oreilles.

Mais finalement, si tout le monde s'y intéressait, ça n'aurait plus la même essence, ce serait finalement moins attrayant, moins kewl, moins underground quoi. clown
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MessageSujet: Re: Expliquez moi le Black Metal....   Jeu 3 Déc - 0:37

Citation :
Mais finalement, si tout le monde s'y intéressait, ça n'aurait plus la même essence, ce serait finalement moins attrayant, moins kewl, moins underground quoi. clown

Tout juste.

Bref, si tu (ou les autres) as d'autres questions....hésite pas.

Shon'

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MessageSujet: Re: Expliquez moi le Black Metal....   Ven 4 Déc - 22:41

J'aime pas le black métal à peu près pour les mêmes raisons que 1988 mais au niveau du physique et de l'ésthétique j'accroche bien, même si ils se ressemblent tous Very Happy
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MessageSujet: Re: Expliquez moi le Black Metal....   Ven 4 Déc - 22:47

Justement non, loin s'en faut, l'esthétique change énormément entre certains groupes de BM.

Quand à 1988 il commence à se convertir clown

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MessageSujet: Re: Expliquez moi le Black Metal....   Ven 4 Déc - 23:06

Shonda'sh a écrit:

Quand à 1988 il commence à se convertir clown

Mais non. clown
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MessageSujet: Re: Expliquez moi le Black Metal....   Ven 4 Déc - 23:40

bien bel approche Shon et je t'en remercie et rajouterai comme 1988 l'a souligne qu'il suffit de retirer le mot black metal et le remplacer par goth et indus et la boucle est bouclée..De plus entierement daccord avec toi pour l'underground doit y rester underground

Sinon, dans une note humoristique, vous voulez pas du mauvais metal mais les goths non plus, donc on coupe les tetes des fans et on les plante sur des pics façon barbare?

(t1 je deviens tribal quand je cherche des ons mwa...^^)
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MessageSujet: Re: Expliquez moi le Black Metal....   Dim 13 Déc - 22:53

Tiens, j'viens de tomber sur ta réponse (parce que votre Admin' préféré loupe parfois des trucs)
Citation :
bien bel approche Shon et je t'en remercie et rajouterai comme 1988 l'a souligne qu'il suffit de retirer le mot black metal et le remplacer par goth et indus et la boucle est bouclée..De plus entierement daccord avec toi pour l'underground qui doit le rester
De rien donc et +1337.

Par contre, moi j'découpe personne, meêm les fans de Cradle qui ont le droit de se rouler dans le caca auditif (comme tout un chacun) mais s'ils veulent passer à la douche, j'suis dispo Smile

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MessageSujet: Re: Expliquez moi le Black Metal....   Mar 22 Déc - 20:56

Contente d'avoir lu ce topic, et tout à fait d'accord avec Shonda'sh pour le manque d'émotion dans beaucoup de groupes de BM récents. Je vais donc aller écouter les groupes cités, car j'ai arrêté d'en écouter de nouveaux depuis longtemps. mais je connaissais Burzum par contre, et c'est glacial comme un vent d'hiver !
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Spleen
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MessageSujet: Re: Expliquez moi le Black Metal....   Mer 13 Jan - 23:41

enfin le black , ça sort des sous sol pour arriver sur la toile. et c'est un bonne chose. ouais non quelques rares perles n'émergent pas , mais c'est minime ( je pense a angest herre par exemple)
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MessageSujet: Re: Expliquez moi le Black Metal....   Mer 13 Jan - 23:45

Citation :
ouais non quelques rares perles n'émergent pas , mais c'est minime
Ben merde, j'aimerais bien savoir ou est-ce que t'as vu que le BM c'était rendu "démocratisé".

Enfin...

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MessageSujet: Re: Expliquez moi le Black Metal....   Mar 19 Jan - 20:11

Salut!

Si on met de côté le visuel, perso j'aime bien, d'après ce que j'en ai entendu dimanche dernier (merci Shon'), du coup je tend a croire que comme pour beaucoup de choses, quand on bute sur un exemple d'un style qu'on a pas aimé, on a tendance a penser que tout le reste est pareil... Erreur! Mon horizon s'est ouvert, et du coup, je m'eclectise encore un peu plus, quoi.
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MessageSujet: Re: Expliquez moi le Black Metal....   Mer 20 Jan - 10:10

Plussun.

Addiction in progress ! clown

Tiens, d'ailleurs, ça m'fait penser que cet enkulé d'Shon' doit poster des groupes de BM, hein ! Smile
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MessageSujet: Re: Expliquez moi le Black Metal....   Mer 20 Jan - 16:23

C'est nice, j'adore faire des nouveaux adeptes clown

Je ferais mes posts dès que j'aurais une connexion fiable/stable : *en mode 88 : utilise un hotspot Neuf avec le compte fournis par Chewie*

Shon'

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