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 Parents désarmés >>> préjugés, préjugés et préjugés grrrrr

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Angel-of-mind
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MessageSujet: Parents désarmés >>> préjugés, préjugés et préjugés grrrrr   Parents désarmés >>> préjugés, préjugés et préjugés grrrrr I_icon_minitimeLun 8 Sep - 11:47

Car rechercher sur internet pour connaître ce mouvement n'est en soit pas la meilleur idée vue le tas d'âneries en tout genre que l'on peut trouver sur le mouvement gothique...Grrrr

Les parents désarmés face à la génération gothique

--------------------------------------------------------------------------------

salam, bonjour,

De plus en plus d'adolescents cèdent à cet univers morbide, plongeant les proches dans l'incompréhension
Les parents désarmés face à la génération gothique

Delphine de Mallevoüe
[28 juin 2005]

Françoise a un bon poste dans l'administration. Au ministère de la Défense, exactement. Une vie rangée de mère de famille, installée dans une banlieue parisienne tranquille. C'était préférable pour élever les deux enfants, pensait-elle. Comme le choix de l'école privée catholique, dans laquelle ils sont depuis tout-petits.

Comment se douter que cette architecture familiale classique serait ébranlée par le style gothique que Cédric, le cadet de 18 ans, impose à la maison depuis deux ans ? L'adolescent au teint blafard ne s'habille plus qu'en noir, de jupe en cape, se maquille à outrance, met du vernis noir sur ses ongles, se «pierce», se cloute et se sangle à grand renfort de bijoux et accessoires et, à l'occasion, se scarifie. A l'image de son héros le chanteur Marilyn Manson, emblème médiatique du mouvement gothique. «C'est en écoutant ce chanteur et sa musique ultraviolente que Cédric a commencé à devenir comme ça», se désole Françoise. Elle n'en revient toujours pas, «un garçon pourtant si sensible...»

Incompréhension, difficulté de dialogue, angoisse, questionnement... Pas facile de vivre avec un gothique sous son toit, même si Cédric n'appartient pas à la forme la plus dure du mouvement gothique. En dehors de sa fascination pour le morbide et de son look, on ne relève chez lui aucune de ces manifestations dangereuses qui caractérisent d'autres gothiques : automutilation, tentatives de suicide, rites de magie, etc. Car il y a autant d'attitudes que de sous-courants dans le mouvement gothique : les satanogothiques, les médiévaux, les vampiristes, les satanistes, etc.

«C'est une nébuleuse où il y a mille catégories et mille nuances, commente Paul Ariès, chercheur en sciences politiques à l'université de Lyon-II, auteur d'un récent ouvrage (*) sur le sujet. On peut toutefois tirer une grande généralité : les gothiques n'ont rien à voir avec les mouvements sataniques et lucifériens. C'est un fantasme qu'il faut faire tomber.» Selon lui, s'il y a bien l'utilisation de croix renversées, d'étoiles sataniques et de références à l'Antéchrist, il ne s'agit que d'un jeu, «dans une démarche esthétique et de protestation». Pour résumer, l'esprit gothique consiste à prendre l'exact opposé de tout ce qui est en vogue (musique, vêtements, idées...).

Les gothiques – ou plutôt les «goths» – sont généralement issus de la classe moyenne supérieure. A l'instar d'Alice, une copine de Cédric, dont la mère est avocat, ou de Julie dont la mère est juge au TGI de Paris. Il est vrai que les vêtements et accessoires gothiques ne sont pas à la portée de tous. «Il y a plus de chance de trouver des gothiques à Neuilly que dans le 9-3 !», relève Paul Ariès. De là à les trouver dans les châteaux... Eh bien si ! Une fois l'an, vers la mi-juillet, les gothiques se réunissent pour un énorme pique-nique autour du Grand Canal du château de Versailles, à l'ombre des grands arbres pour ne pas compromettre la mortelle pâleur de leur teint.

Dès les premiers changements de son fils, Françoise, en mère inquiète, s'est renseignée sur Internet. Elle s'est même rendue dans les boutiques gothiques que fréquente Cédric dans le quartier des Halles à Paris. «Quand j'ai vu cet univers, ces soirées dans les caves, ces pique-niques dans les cimetières, ces automutilations et autres dérives en tout genre, alors là mes craintes se sont renforcées», raconte-t-elle. Une inquiétude qui s'est accentuée quand elle a appris que les gothiques étaient considérés comme un mouvement sectaire. Ils ont été épinglés dans le dernier rapport de la Mission interministérielle de vigilance et de lutte contre les dérives sectaires (Miviludes).

Tout cela semble passer au-dessus des oreilles de Cédric, qui dit être «goth» «juste pour l'esthétisme, l'extravagance et la provocation». En revanche, il est interloqué par la décision de son lycée catholique de le renvoyer. Motif ? «Mon style vestimentaire n'est pas correct ! Au bout de deux ans, c'est maintenant que ça les gêne...»

Laissé à la libre appréciation des chefs d'établissement, la tolérance du look gothique varie d'un lycée à l'autre. Marie-Ange Henry, proviseur du lycée Jules-Ferry, dans le IXe arrondissement de Paris, refuse l'accès de l'établissement aux «goths» trop «décorés». «Question de bienséance, tranche-t-elle. Et de sécurité, car tous leurs clous et leurs piques sont dangereux.»

Le parcours scolaire des gothiques se distingue peu de celui des autres. Mais leur nombre étant en forte hausse depuis dix ans, ils ne passent plus inaperçus dans les lycées et sur les campus. Les bars et boutiques spécialisés fleurissent partout en France. «Cette croissance s'explique par la résurgence des fantasmes archaïques, du tribalisme et du goût pour le magique : jeux de rôle, théories du complot, surnaturel, souligne Paul Ariès. Nos enfants sont orphelins de l'utopie. L'incapacité de notre monde à les faire rêver leur donne un goût pour les cauchemars et les penchants morbides.» Pour l'universitaire, devenir gothique «c'est se bricoler une identité, céder à une idéologie prête à l'emploi. Ce sont plus des enfants en souffrance que de dangereux énergumènes.» Une souffrance qu'ils peuvent parfois retourner contre eux-mêmes. «Il faut rester très vigilant», prévient Paul Ariès.

Ne voyant l'avenir qu'en noir, Cédric, lui, n'attend qu'une chose : devenir médecin légiste.

(*) Satanisme et vampirisme, le livre noir, éditions Golias, novembre 2004.


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MessageSujet: Re: Parents désarmés >>> préjugés, préjugés et préjugés grrrrr   Parents désarmés >>> préjugés, préjugés et préjugés grrrrr I_icon_minitimeLun 8 Sep - 14:00

Cet méga caricature !!! Comme si tous les goth aimaient Marylin Manson forcement , et qu'ils sont tous si mal dans leurs peaux qu'ils se carifient ....
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Maniak
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MessageSujet: Re: Parents désarmés >>> préjugés, préjugés et préjugés grrrrr   Parents désarmés >>> préjugés, préjugés et préjugés grrrrr I_icon_minitimeLun 8 Sep - 19:09

C'est naze, trop de préjugé ...
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MessageSujet: Re: Parents désarmés >>> préjugés, préjugés et préjugés grrrrr   Parents désarmés >>> préjugés, préjugés et préjugés grrrrr I_icon_minitimeLun 8 Sep - 19:11

mort de rire!!
moi je dit les pauvre parents, sa doit pas être facile tous les jours d'être rétro^^
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MessageSujet: Re: Parents désarmés >>> préjugés, préjugés et préjugés grrrrr   Parents désarmés >>> préjugés, préjugés et préjugés grrrrr I_icon_minitimeLun 8 Sep - 19:17

mouai....il y a plein de conneries qui traine comme sa sur le net si vous voulez hein !? ...
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MessageSujet: Re: Parents désarmés >>> préjugés, préjugés et préjugés grrrrr   Parents désarmés >>> préjugés, préjugés et préjugés grrrrr I_icon_minitimeLun 8 Sep - 19:55

Bah je dirais qu'il n y a même que ça ! donc on devrait interdire aux parents de chercher des informations sur le net lol mais bon.... faut faire avec
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MessageSujet: Re: Parents désarmés >>> préjugés, préjugés et préjugés grrrrr   Parents désarmés >>> préjugés, préjugés et préjugés grrrrr I_icon_minitimeLun 8 Sep - 20:35

En même temps j'immagine que le gars qui a écrit ça s'aventure un peu dans un milieu qu'il ne connait pas alors c'est clair qu'il n'est pas près de froler la vérité ... Mais bon laissons dire, laissons les baigner dans leur ignorance ... Moi ça me fait rire !
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MessageSujet: Re: Parents désarmés >>> préjugés, préjugés et préjugés grrrrr   Parents désarmés >>> préjugés, préjugés et préjugés grrrrr I_icon_minitimeSam 18 Juil - 22:41

c'est vraiment n'importe quoi j'en est marre de tous ces préjugés, tous les gothiques ne sont pas comme ça ils ne sont pas obligé de généralisé après les parents ne nous laisse pas faire ce que l'ont veux!!!
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MessageSujet: Re: Parents désarmés >>> préjugés, préjugés et préjugés grrrrr   Parents désarmés >>> préjugés, préjugés et préjugés grrrrr I_icon_minitimeSam 18 Juil - 23:04

En même temps si il n'y avait pas des abrutis qui s'amusent à faire des rituels "sataniques" dans les cimetière, on en serait pas là.
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auchat
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MessageSujet: Re: Parents désarmés >>> préjugés, préjugés et préjugés grrrrr   Parents désarmés >>> préjugés, préjugés et préjugés grrrrr I_icon_minitimeSam 18 Juil - 23:07

oui c'est sur mais tous ne sont pas comme ça sinon imagine toutes les personnes qui serait comme ça sa en ferrai un paquet
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MessageSujet: Re: Parents désarmés >>> préjugés, préjugés et préjugés grrrrr   Parents désarmés >>> préjugés, préjugés et préjugés grrrrr I_icon_minitimeSam 18 Juil - 23:40

Non mais quand tu dit gothique de nos jour on imagine que t'es déprimer sataniste et que tu veux mettre fin a tes jours.
alors quand t'es heureux, athée et que tu pense que la vie vaut la peine d'etre vécu, ça énerve, forcement ( je parle pour moi là, on peut etre croyant et etre tout autant enerver).
Mais on peut comprendre que les parents s'inquiète, tout comme ils s'inquièteraient que leur enfant traînes les rues, même si c'est juste pour etre entre potes, ils penseraient que leurs gosses finirait délinquant notoire.
Ils s'attendent a ce genre de commentaire, et s'en contente la plupart du temps j'imagine.
il n'y as pas que le mouvement goth et métalleux que sa concerne, c'est général.
C'est le net =(
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MessageSujet: Re: Parents désarmés >>> préjugés, préjugés et préjugés grrrrr   Parents désarmés >>> préjugés, préjugés et préjugés grrrrr I_icon_minitimeJeu 13 Aoû - 17:23

La pauvre mère s'inquiete parce que son enfant est gothique... Pourtant, moi c'est quand je vois des petites filles de 8 ans se maquiller pour en paraitre 16, ou quand, a 18 ans, je vois des ados qui lachent l'école, et qui reste cher eux a rien faire sinon consommer, que je me demande dans pas va la societer...

Les gothiques, quand a eux, appart le look sombre, restent tres droits.
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MessageSujet: Re: Parents désarmés >>> préjugés, préjugés et préjugés grrrrr   Parents désarmés >>> préjugés, préjugés et préjugés grrrrr I_icon_minitimeJeu 13 Aoû - 18:58

Ma maman a moi elle me fait tout le temps chier parce que les t-shirt qu'elle m'achète je les met pas (en même temps elle me propose des trucs genre tectonique...-_-")Et le jour ou je lui ai dit que je voulais des t-shirt gothique elle a gueuler (elle savais même pas ce qu'était un gothique tss...)
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MessageSujet: Re: Parents désarmés >>> préjugés, préjugés et préjugés grrrrr   Parents désarmés >>> préjugés, préjugés et préjugés grrrrr I_icon_minitimeJeu 13 Aoû - 20:06

Elle a pourtant connue les années 80.... Very Happy
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MessageSujet: Re: Parents désarmés >>> préjugés, préjugés et préjugés grrrrr   Parents désarmés >>> préjugés, préjugés et préjugés grrrrr I_icon_minitimeJeu 13 Aoû - 20:12

Moui mais ma maman est pas normal....(y'a eu des gothiques ou bien un autre mouvement dans les année 80?)
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MessageSujet: Re: Parents désarmés >>> préjugés, préjugés et préjugés grrrrr   Parents désarmés >>> préjugés, préjugés et préjugés grrrrr I_icon_minitimeJeu 13 Aoû - 20:22

Non, y'avait pas que des gothiques dans les année 80, mais à cette époque, la new wave par exemple n'était pas passée inaperçu...
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Klaus
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MessageSujet: Re: Parents désarmés >>> préjugés, préjugés et préjugés grrrrr   Parents désarmés >>> préjugés, préjugés et préjugés grrrrr I_icon_minitimeVen 14 Aoû - 16:08

Y a eu le rap, l'electro indus, la synth pop, le hard rock, une renaissance country [...] et des mouvement artistiques underground (warhol basquiat, (etc) en sont quelques représentants)...
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MessageSujet: Re: Parents désarmés >>> préjugés, préjugés et préjugés grrrrr   Parents désarmés >>> préjugés, préjugés et préjugés grrrrr I_icon_minitimeMer 15 Sep - 19:14

Dommage qu'il y ai autant de préjugés. C'est à croire que les gens sont tous stupides et ne savent pas penser par eux-mêmes.
( En même temps ce que je dis ne change pas le monde --' )
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MessageSujet: Re: Parents désarmés >>> préjugés, préjugés et préjugés grrrrr   Parents désarmés >>> préjugés, préjugés et préjugés grrrrr I_icon_minitimeMer 15 Sep - 19:37

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MessageSujet: Re: Parents désarmés >>> préjugés, préjugés et préjugés grrrrr   Parents désarmés >>> préjugés, préjugés et préjugés grrrrr I_icon_minitimeJeu 16 Sep - 0:20

Les ignorants sont menés par les images choquantes véhiculées.
Celles qu'on veut bien leur faire voir.
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MessageSujet: Re: Parents désarmés >>> préjugés, préjugés et préjugés grrrrr   Parents désarmés >>> préjugés, préjugés et préjugés grrrrr I_icon_minitimeJeu 16 Sep - 1:44

En même temps, les ignorants se complaisent dans ces images là, alors c'est pas d'la tarde de les en sortir, même en leur expliquant que c'est du flan.
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MessageSujet: Re: Parents désarmés >>> préjugés, préjugés et préjugés grrrrr   Parents désarmés >>> préjugés, préjugés et préjugés grrrrr I_icon_minitimeSam 18 Sep - 18:48

Faut que jeunesse se fasse, puis bon les extrêmes sont souvent dus a des parents qu'on trop serrés la vis,a l'adolescence, l'enfant veut se démarquer de ses vieux, donc plus ils sont vieux jeu, plus le gosse va aller dans les extrêmes, c'est une réaction naturelle.

Et les parents jouent la carte de la répression au lieu de jouer la carte du dialogue. mauvaise idée dans notre monde, ou la fracture parents/enfants est plus importante (et c'est pas prêt de s'arranger) que dans les générations précédentes. M'est avis que causer est une solution plus acceptable, on cerne mieux les problèmes du gosse, et on trouve un compromis. Faut aussi que les vieux lâchent la bride. Malheureusement dans les milieux conservateurs, un enfant goth ou punk ça la fout mal, ces gens n'ont rien compris à la vie.
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MessageSujet: Re: Parents désarmés >>> préjugés, préjugés et préjugés grrrrr   Parents désarmés >>> préjugés, préjugés et préjugés grrrrr I_icon_minitimeSam 18 Sep - 20:22

c'est quoi les milieux conservateurs ?
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MessageSujet: Re: Parents désarmés >>> préjugés, préjugés et préjugés grrrrr   Parents désarmés >>> préjugés, préjugés et préjugés grrrrr I_icon_minitimeSam 18 Sep - 21:29

Erogen a écrit:
c'est quoi les milieux conservateurs ?

Les gens d'la haute, ou encore les gens fana du politiquement correct
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Erogen
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MessageSujet: Re: Parents désarmés >>> préjugés, préjugés et préjugés grrrrr   Parents désarmés >>> préjugés, préjugés et préjugés grrrrr I_icon_minitimeSam 18 Sep - 21:31

ok merci Wink
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MessageSujet: Re: Parents désarmés >>> préjugés, préjugés et préjugés grrrrr   Parents désarmés >>> préjugés, préjugés et préjugés grrrrr I_icon_minitime

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